Отправлено: 05.05.05 01:45. Заголовок: Экологическая ниша для студентов

Какое место на ваш взгляд должны занимать студенты в клубе и как этого добиться?

 Отправлено: 05.05.05 01:55. Заголовок:

В последнем выезде проявилось рчеткое противоречие:

1. В группе появились (псевдо)опытные люди, которые при некоторых усилиях и желании с их стороны (а желание пристуствует) могут решать многие проблемы, стоящие перед группой.

2. Это лишает возможности новый народ сталкиваться с этими проблемами и, решая их, расти над собой, что противоречит одной из основных целей клуба: развитие всех его участников.

Вопрос: какое место должны занимать эти люди и как бороться с их псевдоавторитетом. (моим то есть )

+ добавлю сюда космичскую теорию, не звучавшую на ск:
выезд - это сублимация всей школьной жизни. При этом выезд и школьная жизнь как сообщающиеся сосуды - настрой перетекает из одного в другой. Так вот: в лесу брать на себя ответственность и дела проще, чем в Москве. Но, в силу вышеупомянутых обстоятельств, группа в лесу зачастую «перекидывается» через препятствия. В Москве перекидывать её уже некому - студенты продолжают «перекидывать» окружающих в институте, а шкошльный народ продолжает жить с лесным настроем - ощущением того, что их сейчас перекидают, посему мы вафлим много школьных дел..

 Отправлено: 05.05.05 01:59. Заголовок:

Oyra-Oyra

Я не был на СК, прозвучало ли там принятое нами (т.е. студентами) в последнем вЫезде решение?

 Отправлено: 05.05.05 02:11. Заголовок:

Для the ptblza: а что за решение?

 Отправлено: 05.05.05 02:23. Заголовок:

Значит, не прозвучало. Не уверен, что стоит его высказывать, но всё же:

Было решено не принимать участие в дальнейших выездах и походах в составе клуба. Становиться отдельным лагерем, вмешиваться только в случае возникновения особых трудностей. Ну или в случае просто физически трудного похода. В тренировках (Маёвка) участие принимать разве что в качестве «мастеров игры», что ли. Не знаю, как это выразить - в общем, занимать такое же положение, как Наз и Маюшка.

Вот так. Если я что-то напутал, Дима, Маша, Лёшка, поправьте меня.

 Отправлено: 05.05.05 02:25. Заголовок:

Для Biomax:
Осмелюсь ответить за the ptblza,т.к. я тоже там была. То есть,не «за»,а сама по себе. Была мысль,которая,в общем,конструктивно преобразовалась на сегодняшнем СК - «освободить дорогу» и простор для деятельности школьникам,в том числе житьем не в отрядах и пр. Думаю,сегодня все это направилось в более позитивное русло...

 Отправлено: 06.05.05 02:19. Заголовок:

Ювента
для пропустивших ск можешь пояснить плз.
Oyra-Oyra
если твоя теория верна, то люди должны раскачиваться в москве(где им ни кто не мешает) и продолжая ту же линию брать на себя многое в лесу

а вообще сейчас проблема мне кажется больше в нас, чем в студентах, можно бесконечно убирать, тех кто решает проблемы(нынешний состав через пару лет), но проблема, как мне кажется, войдет в тупик, менятся надо нам, может и с помощью студентов, может без.

 Отправлено: 06.05.05 12:54. Заголовок:

Strijik
В Москве нет прямого стимула боать на себя ответственность: отказ от ответственности в Москве не влечет а собой никаких последствий для группы. А в лесу - влечет: не будет дежурных, нечего будет кушать..

Мне думается, что в некоторые палаточные выезды вроде маевки имеет смысл ездить менно отдельным отрядом.

 Отправлено: 06.05.05 15:07. Заголовок:

Очень хочется послушать советы о борьбе с псевдоавторитетом. Тут дело, конечно, в моем поведении в первую очередь, но ведь наверное не только же в этом? Я вроде никогда (осознанно) не демонстрирую, какой я опытный и крутой

 Отправлено: 07.05.05 22:48. Заголовок:

ХОЧУ ХОДИТЬ НА СК!!!
Но это так, крик души, т.к. мысли есть, а высказать шанса, обсудить - нет, они преют сами по себе и лучше никому не становится... Инет-общение - надоело (/оффтоп)

А когда можно это (или ещё чего-нибудь) обсудить?

Oyra-Oyra
ты банально сильнее физически, более зрел, самостоятелен (не удивлюсь, что стремление брать ответственность - оч. полезное и развиваемое - крепнет тоже с возрастом, правда, в клубе законы особые...), да как и я, собственно...

Oyra-Oyra пишет:

цитата

---

отказ от ответственности в Москве не влечет а собой никаких последствий для группы

---

последствия просто не всегда очевидны

А вообще, боюсь, что интернетно такой вопрос не решить.

 Отправлено: 08.05.05 22:24. Заголовок:

Алексей

Да, но ведь Макс, например, своими силой, зрелостью и.т.д. не подавляет других

Алексей пишет:

цитата

---

последствия просто не всегда очевидны

---

Именно это я и хотел сказать

 Отправлено: 08.05.05 23:33. Заголовок:

Не знаю, фишка наверное в том, что Макс стремится не перенимать на себя роль родителей вполне осознанно

Всё на равных, общение - просто как с твоим товарищем...

 Отправлено: 08.05.05 23:48. Заголовок:

Алексей
На равных - не соглашусь. Скорее отношения Учитель (не в школьном смЫсле, опытный, многое умеет, стремится и может научить) - Ученик. Всем бы так.

 Отправлено: 09.05.05 00:10. Заголовок:

the ptblza
честно говоря я не представляю себе наличие нескольких Учителей такого рода одновременно. Они что, должны организовать какой-то свой особый круг?

Или «поделить сферу влияния» (в шутку, конечно), т.к. масштаб управляемости - 5 человек.

Это если я не брежу.

 Отправлено: 11.05.05 02:30. Заголовок:

Алексей

До Учителей, надо еще расти и расти..