Отправлено: 15.01.05 22:09. Заголовок: Результаты СК

На СК данного числа, собственно 14.01, были обсуждены поднятые темы.
В итоге всё завершилось обсуждением и принятием законов, в дальнейшем уточнении основ или устоев клуба.
Но в процессе завершения сего мероприятия все столкнулись с адской загруженностью и конструктивной недееспособностью, обусловленной объективными условиями жизни... [IMG SRC="/img/sm32.gif"]
Так вот. В итоге мы пришли к тому, что не можем конечно, т.е. коротко и ясно, объяснить и записать все эти идеи.
Именно за этим и открыт данный топик- ваши предложения и пожелания, а может быть и дополнения [IMG SRC="/img/sm27.gif"]

Для начала то, к чему уже пришли:
1!) АКСИОМА:[/B]Сухой закон- мы не пьём...в походах уж точно и без вопросов!
2!) АКСИОМА:[/B]Закон без мата- мы не материмся...ВАЩЕ!!!!
3) «Закон защищённой спины»- Мы знаем, что нашу спину прикрывают наши друзья. И мы прикрываем спину наших друзей...
4) «Проблемы клуба- твои проблемы. А клуб- это люди.»- формулировка хромает, но суть ухвачена именно в этом.
5) «Закон ответственности»- в принципе чё ут непонятного?! Но если расшифровывать, то...мы в ответе за тех, кого...не. ну не так же?! или за тех, кто нам доверяет?! Но не все же обязаны нам доверять, а мы всё-таки за них ответственность несём, и ещё какую!!!Взять хотя бы новичков. Так как же нам объснять им этот закон, господа [IMG SRC="/img/sm22.gif"]
6) «Закон Африканца»- это самый несформулированный из всех обсуждавшихся. Как же нам всё-таки поступить с принятием новичков в клуб. Должны ли мы делить людей на членов клуба и кандидатов в африканцев?! Как мы можем понять, что человек стал полноценным африканцем и где же этот абсолютный показатель африканства?! И как заставить человека отвечать за утверждение своего африканства?! [IMG SRC="/img/sm29.gif"]

Ну и список того, что не успели обсудить...старики поймут и дополнят:
7) Антидинамо
8) закон доброжелательности (к окружающим, вне клуба)
9) !!!Закон Песни!!! [/I][/B]- наверно самое важное!!! как откалибровать песни, или как сформулировать определение «нашей песни»
10) Мнение каждого важно
11) Уходя оглянись
12) Носитель основ- это спорное...в какой степени должны члены клуба вносить клубные идеи в жизнь.

Собственно...приступим [IMG SRC="/img/sm26.gif"]

 Отправлено: 20.01.05 10:26. Заголовок:

Млин... Извечная проблема про «остаться собой»
Поймите-это бред. Нельзя перестать быть собой.
Если мне претит идея промискуитета, убийства, нацизма и.т.д. То это со мной скорее всего навсегда.
А если когда-нибудь что то подобное сделаю, то буду осознавать аморальность этого.
Если человек имеет несовместимые с клубными моральные установки, то ему можно объяснить, что эти установки противоречат
его и нашим высшим идеалам или прогнать к чёрту.

 Отправлено: 20.01.05 13:51. Заголовок:

the ptblza: У тебя критерии плохо-хорошо меняются в зависимости от места пребывания? Или ты имеешь ввиду уместно-неуместно?
tyx: как быть в данной ситуации (или аналогичной в будущем)? Как мне кажется, людям объяснили о несовместимости имеющихся моральных установок... эффект ты видел.

 Отправлено: 20.01.05 14:22. Заголовок:

Biomax
У тебя критерии плохо-хорошо меняются в зависимости от места пребывания?

Скорее в зависимости от окружения. Я думаю, что если бЫ тЫ послушал, как я разговариваю со своими ненагляднЫми одногруппничками, у тебя пропало бЫ всякое желание со мной общаться. Но это не значит, что я вЫбираю университет, а не клуб. Просто я отделил их друг от друга и пресекаю попЫтки взаимопроникновения.

 Отправлено: 20.01.05 15:05. Заголовок:

the ptblza: Наверное, одна из клубных целей как раз и состоит в том, чтобы такого общения, как в Африке, вокруг было больше, чем того, о котором тут идет обсуждение.
В идеале каждый, кто вырос в клубе, начинает формировать вокруг себя нашу атмосферу. Хотя бы в рамках своего ближайшего окружения (семья, например)... а в патологическом варианте (как у нас с Ниной) - и не в очень ближайшем.
Конечно, приходиться подстраиваться под реалии жизни. Я не могу везде прогибать мир под себя (и это хорошо), но тут я согласен с Тюхом в том, что буду чувствовать разницу... и это навсегда, похоже.

 Отправлено: 20.01.05 16:58. Заголовок:

аморальность поступков по-моему очень относительна и зависит от ситуаций,в одном случае убийство-это грех,это аморально и все такое,а во время войны убьешь немца и порадуешься,что твоих соотечественников он больше никогда не тронет и с позиции относительности можно рассматривать любой поступок,так что по-моему ответ на вопрос хорошо или плохо для каждого свой,ну хотя безусловно я согласна,что человек,который принял нормы клуба должен придерживаться их не только в лубе,ну я имею ввиду моральную точку зрения вопросов,а не два закона,идущие без обсуждения.Тот,кто становится носителем идей клуба может в какой-то ситуации повести себя не «по клубному»,но его от этого будет ломать,так по-моему и проверяется-«африканец ты или нет»

 Отправлено: 20.01.05 19:04. Заголовок:

наткнулся на любопытный сайт. Думаю, что интересно будет в первую очередь тем, кого волнуют теоретические основы нашей работы, а также история коммунарского движения.

Для тех, кто не в курсе - наш клуб такой не единственный. Слова «огонек», «общий сбор», «СК», «дежком» и пр. придуманы задолго до моего рождения... Таких клубов много в России... Полюбопытствуйте.
http://www.altruism.ru/

 Отправлено: 21.01.05 14:21. Заголовок:

 Отправлено: 21.01.05 17:50. Заголовок:

Biomax пишет:

цитата

---

http://www.altruism.ru/

---

Забавно... Материала на пообсуждать хватит не на один выезд типа «домик».
Статья про хиповскую систему-ИМХО весьма ценна для понимания того, чем всё это отличается от нас.

 Отправлено: 22.01.05 17:53. Заголовок:

Здравствуйте, люди добрые. Под этим скромным псевдонимом скрываемся мы: Паша и Федя. Обсудив всё прочитанное на форуме, мы выяснили , что наши точки зрения схожи, и не стоит писать их два раза. Далее будем писать в единственном числе. Сначала ответим Лизоньке. Она хотела узнать, для чего я аскаю. 1. ДЛЯ ДУШИ!!! 2. Ради денег! Что касается души, то я знавал тридцатилетних дяденек, работающих в Офисе и получающих 500 баксов, которые выкраивали время, чтобы поаскать. Что касается денег, естественно, это тоже немаловажно, но это также является традиционным атрибутом аска. Как факт. Ты предлагаешь играть для души в компании друзей. Этим я, собственно говоря, занимаюсь почти что каждый день. Но ASK - это нечто другое. Люди! Если вы сможете найти альтернативную работу, которая занимала бы по два часа два раза в неделю, и за которую Я(мы) бы получал(и) по пять тысяч рублей в месяц, и которая доставляла бы мне истинное удовольствие, я был бы очень рад. И тем не менее, всё равно от ASK’a до конца бы не отказался. Теперь обращаюсь к Максу на счёт того, что я даю обасканным людям взамен. Та моя половина, которая играет на гитаре, ежедневно оттачивает своё мастерство игры, разучивает новые песни и соло к ним. И, к вашему сведению, не для своего удовольствия, а чтобы людям, для которых она (половина:) собирается завтра играть было приятно слушать. Она старается вложить в песни всю душу, выложиться на все 100. И ещё: вы думаете легко стоять при t=-7 в переходе, ёжась от холода, надрывать свои связки и пытаться что-то членораздельно сыграть, а другой половине(аскеру, собственно говоря) бегать по всей трубе и просить деньги? Я не считаю, что я зарабатываю деньги не трудясь. Также, я не вижу в этом ничего постыдного и пускай оценивают наши песни хоть в 5 копеек(Это уже проявление внимания, мне приятно, что людям не безразлично. А ещё приятней, когда люди поддерживают меня, даже если им не нравятся наши песни. Вот к примеру. На днях я аскал. К той моей половине, которая просит деньги, подошла женщина лет под 50 и сказала:«Мне не нравятся ваши песни, но хорошо, что вы так зарабатываете деньги». А со стороны клуба, мне конечно клуб очень много дал, и старые времена я вспоминаю с большой нежностью, но если клуб предлагает мне переменить весь мой образ жизни (Вариант, если я просто не распространяюсь об этом в клубе, рассматривается, как создание двойного дна), то мне приходится сделать выбор не в пользу двойной жизни, и поэтому я принял решение на данный момент выйти из состава клуба, т.к. половинам, которые меня составляют надо всё обдумать. Оставаться, не принося радости ни себе, ни людям, не было никакого смысла. Теперь отвечу на Максову реплику, на счёт того, что мне не хватило силёнок прямо заявить об уходе из клуба. Я не хотел новых разборок(ведь мы всё равно говорим на разных языках:(( , поэтому я заявил об этом только Настёне. Спасибо за внимание!
(Теперь нас снова двое;)
Паша:А вообще, народ, желаю всем удачи, чтоб вы все ещё долго ходили в клуб «Африка», и чтоб вы все вместе прошли ещё не один выезд.
Федя: Я хочу сказать огромное спасибо всем людям, с которыми мне удалось вместе пройти какой нибудь выезд или поход. Жаль, что приходиться расстаться, простите, если я кому-нибудь нагадил в душу.
(и опять нас двое:)))

ВСЕМ БОЛЬШОЙ БАНАНОВЫЙ ПРИВЕТ ОТ PUNKS!!!