Отправлено: 24.12.04 12:32. Заголовок: Биоработа или...

В осеннем выезде был поднят вопрос о сворачивании биоработы и замене ее чем-то другим. Что думаете по этому поводу?

 Отправлено: 28.12.04 20:32. Заголовок:

по поводу того,что не смогут ходить новые люди - это чушь.у ау ведь получается,состав все время обновляется.думаю в других туристических клубах тоже не вечные люди...и потом,не надо бросаться в крайности!можно делать не супертяжелые походы,но просто больше внимания обращать на эту сторону клуба.ведь в нашем названии есть часть «туристический»,которая, на мой взгляд, не очень себя оправдывает...и потом,по-моему это привлечет народ в клуб и оставит его там подольше.а про конкуренцию...ну да,ну будет она.но она была и без этого.по-моему это не причина...

 Отправлено: 28.12.04 21:44. Заголовок:

А чем себя не оправдывает слово »!туристический» в нашем названии? по-моему,в рамках «нетяжелых«походов - более чем...

 Отправлено: 28.12.04 22:16. Заголовок:

Biomax

Моё видение проблемы:

конкуренция - плод воображения в большей части ТВ и руклей. Макс, не может быть никакой конкуренции за народ. Как бы хорошо Ромка не относился к Африке и народу, который в неё ходит, не пойдёт он никогда с Африкой в поход. А Тюх и я так или иначе попали сюда

Понимаешь, в разнае клубы ходят может не столько даже разные люди, сколько люди с разным отношением к клубу, его целям, и походам...

 Отправлено: 28.12.04 22:29. Заголовок:

Алексей
Алексей пишет:

цитата

---

Ведь привлечение людей ещё не является проявлением конкуренции?

---

По-моему нет. Во всяком случае не между клубами.

Алексей пишет:

цитата

---

Я не понимаю, чем плоха цель развития собственных туристических навыков или знаний в области биологии.

---

Идея развития навыков хороша, вопрос в том, какие именно навыки нужно развивать... Ибо развивать что-то поверхностно - неправильно.

Женечка

Вопрос даже не в новых людях, а просто в составе клуба. Я не уверен, что тем составом, который мы имеем сейчас чисто физически реально пройти горную, скажем, двойку. И надо ли это делать... А в ау и другие, если ты обратишь внимание, клубы люди приходят классе в 9-м, а то и 10-м. В 8-м как минимум.

the ptblza пишет:

цитата

---

не ощущение собственной немеряной крутизнЫ

---

Тут дело не то чтобы в крутизне... Не знаю, как объяснить... Это несколько другой уровень отношенийи..

 Отправлено: 28.12.04 23:53. Заголовок:

Oyra-Oyra

в разнае клубы ходят может не столько даже разные люди, сколько люди с разным отношением к клубу, его целям, и походам...
ИМХО когда человек только решает, в какой клуб идти, у него ещё нет какого-либо «отношения к...» Скорее клуб прививает своё отношение каждому. В некоторЫх случаях прививка может не сработать, но - только в некоторЫх случаях.

люди приходят классе в 9-м, а то и 10-м. В 8-м как минимум.
Ну.. я вот в конце первого курса пришёл.
Работать надо с теми, кто есть. Думать, кто может из них вЫрасти и как этому поспособствовать. А до какого уровня они дорастут - до «горной двойки», до чего-то лучшего или абсолютно другого - зависит от них и от нас.

ЗЫ Чего-то мЫ ушли от темЫ.

 Отправлено: 29.12.04 00:50. Заголовок:

димка,возраст тут ни при чем!вот например весь мой класс пришел в ау в 5 классе,маленькие детки - а как по горам лазают!так что тут явно не в возрасте дело...

 Отправлено: 29.12.04 02:40. Заголовок:

Народ, у меня следующие предложения:

1. давайте составляющие названия всё-таки рассматривать по отдельности, то бишь давайте создадим новую тему

2. большая просьба - не ругаться! как-то совсем получается некорректно!

По поводу конкуренции:
Я, может быть, чего-то не понимаю, но по-моему, подчёркивать собственное своеобразие (или строго делить людей по типам, мировоззрению и т.д.) - лишь усиливать уже существующую конкуренцию. По-моему, клубами надо просто-напросто дружить!

Плюс ко всему, я абсолютно уверен, что нам самим необходимо учиться многому. Лично я сил в себе пойти в очень крутой поход как-то совсем пока не ощущаю... Это под силу только нескольким людям из клуба!

 Отправлено: 29.12.04 03:00. Заголовок:

Oyra-Oyra пишет:

цитата

---

Это несколько другой уровень отношений

---

Извини пожалуйста, но я серьёзно не понимаю, что ты под этим подразумеваешь

 Отправлено: 30.12.04 01:49. Заголовок:

Алексей пишет:

цитата

---

клубами надо просто-напросто дружить!

---

Угу!!!!

the ptblza пишет:

цитата

---

Скорее клуб прививает своё отношение каждому

---

Я так не думаю, хотя спорить не буду.

the ptblza пишет:

цитата

---

Ну.. я вот в конце первого курса пришёл.

---

Ключевое слово было в ау. По крайенё мере больщая часть состава там - никак не младше 9-го класса. Иначе большая часть еды и снаряжения просто не уносится.

the ptblza пишет:

цитата

---

А до какого уровня они дорастут - до «горной двойки», до чего-то лучшего или абсолютно другого - зависит от них и от нас.

---

Ну я так понимаю, что цель клуба - расти не до горной двойки, а в несколько другую сторону:

в сторону доверия людям, развития членов клуба и окружающих и перенесения клубной атмосферы в жизнь.
Поправьте меня, если я не прав.

 Отправлено: 30.12.04 03:21. Заголовок:

Oyra-Oyra пишет:

цитата

---

в несколько другую сторону

---

Цель - научиться жить ради других людей, наконец...

 Отправлено: 30.12.04 13:46. Заголовок:

Соглашусь с Птыцем: клубные нормы впитываются людьми. Человек сначала выбирает клуб, а потом становится человеком этого клуба (то есть впитывает нормы и ценности).
Конечно, совсем уж неподходящий клуб человек не выберет, но вот когда есть два очень сходных клуба... Это и есть конкуренция за людей между клубами. Нравится мне или нет, но я вынужден с этим считаться - в школе не так много людей, которые готовы взять рюкзак. Потенциально они могут оказаться в любом из клубов.

 Отправлено: 03.01.05 18:33. Заголовок:

Для Biomax: я понимаю,что я совсем не стормозила,учитывая то,что ты написал Biomax пишет:

цитата

---

два одинаковых клуба - это конкуренция. Конкуренция в природе ВСЕГДА приводит к вытеснению одного вида другим. Мне бы не хотелось, чтобы количество клубов в школе убывало. Есть смысл занимать разные экологические ниши...

---

это сто лет назад,ну да ладно,все равно выскажусь,конкуренция приводит к тому,что оба вида стремятся стать лучше,другой вопрос,что если кто-то из этих видов не справляется и не может находиться на должном уровне,он просто уходит с арены,ведь согласись,что скрытая конкуренция есть и сейчас между нами и аушками,но мне кажется,что если даже два клуба будут называться туристическими-это не означает,что они занимаются одним и тем же,просто я воспринимаю клуб,не как биологический или исторический,а скорее как туристический,не известно,чем мы захотим заниматься в следующем году:историей,биологией или математикой,а название биологический автоматически привязывает нас к определенному роду занятий

 Отправлено: 12.01.05 21:16. Заголовок:

К вопросу о потенциальных делах:

вот что мне ответили из Себежского национального парка на вопрос, чем мы можем помочь, цитирую:

Нам помощь нужна на археологических раскопках, уборка мусора, ремонт
мест отдыха и т.д.

Хотим ли мы заниматься этим?

 Отправлено: 13.01.05 00:15. Заголовок:

Забавно. Года два прошло, а темы всё те же.
Я поддерживаю Макса - конкуренция обострится.
И не от того, какое слово будет на вывеске, а оттого, что
атмосферность и.т.д. люди понимают IMHO не сразу,
и чтобы у нас было с кем ходить, нужно делать что то новое
и интересное. Именно что-то (можно марки собирать... прям в лесу).
А что мы умеем ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОРОШО?

 Отправлено: 13.01.05 00:19. Заголовок:

Действительно хорошо в нашей школе учат сплетни распускать...причём всех!!!
Ну это так, в порядке общего бреда...

 Отправлено: 16.02.05 22:13. Заголовок:

А это нормально, что клуб так ужасно сориентирован вовнутрь (мы, кстати с Соней это обсудили)?

С одной стороны, я понимаю, что это хорошо, т.к.:
-человек, не принятый во внешнем мире всегда может попробовать себя здесь, «с белого листа»
-человек, совершив ошибку здесь, всегда может вновь попробовать себя во внешнем мире -а это самое главное (я до сих пор думаю - пустят меня в Баварию после той милой поездки?),

но зато:
-наши разговоры неинтересны никому вовне, т.к. мало затрагивают кого-то вовне
-наши разговоры не меняются
-ничего не стимулирует, ничего не контролирует, конфликты иногда выглядят искусственно
-человек в самом крайнем случае просто изгоняется из клуба без каких-то для себя последствий, а следовательно как бы делает, что хочет (достали предательства-с...)

Так как же всё-таки с общественно-полезной деятельностью, которую не мы умеем делать хорошо, а от нас будут требовать того, чтобы мы делали её хорошо?

А ещё была какая-то идея по поводу того, чтобы записаться на медицинские курсы в больницу им. Склифосовского или заняться в принципе какой-то подобной деятельностью (только собственный Humankapital, то бишь способности и знания, хочется использовать полнее...)

Такой вот странный Kreativitaet, не к ночи будет помянут , пошёл... Непривычно немножко так мозги скрипят... Простите мне чтение учебника по организации...

 Отправлено: 18.02.05 02:12. Заголовок:

Что касается нашей деятельности:

Да есть проблема, что у нас на данный момент нет дела, направленного вовне и измыслить мы его не можем... Хотя, конечно, есть странное слово «доброхотство»
Если дело появится, то я готов его всячески раскручивать. Придумать такое дело у меня не получается.

Касательно медкурсов:

Нашелся дядька МЧСовец, который вроде бы проводит эти курсы. Надо звонить и договариваться, займусь после Вторника.

 Отправлено: 28.02.05 18:45. Заголовок:

М-да... Биоработа, по крайней мере, дает возможность засветиться на конкурсе раз в год
подробнее здесь: http://www.9151394.ru/notes/050131arhim.ahtml

 Отправлено: 01.03.05 03:09. Заголовок:

Пришли две мЫсли, очень просят их вЫсказать. Одна - не супер, потому останется при мне.

Вот вторая: любое дело, которое делает нас лучше, добрее, отзЫвчивее - направлено вовне. Ведь, «подзарядившись» от клуба, люди будут испускать эту энергию вокруг себя. И неважно, какое это дело - биоработа, фотографирование.. хоть ролевЫе игрЫ.

Вот так вот. Я ни в коем случае не хочу ни с кем на эту тему спорить - просто вЫсказал то, что мне кажется интереснЫм.

 Отправлено: 01.03.05 17:51. Заголовок:

абсолютно согласна с Птыцем
Oyra-Oyra
мне кажется,что дела не придумываются,а они либо есть либо их нет(наверное все догадываются,что дел в нашем мире масса),но я бы предложила определиться не с делом,а вообще с направленностью клуба(какими конкретно делами он занимается,какого рода и в какой области,я понимаю,что ответ,которые помогают людям,однозначен),но мне бы хотелось,чтобы мы конкретизировали область,в которой мы работаем(делаем дела):биология,история,психология,мчс,доброходство и т.дУ клуба должна быть на мой взгляд определенный стержень,база(в плане дел)Обычно люди приходят потому что,им интересна деятельность клуба(лучше,если это будет походы с какой-то ярковыраженной целью,и достижение этой цели распространялось бы вообще на клубную жизнь)Должна быть единая направленность,а не разброд и шатания,причем направленность не прсто одного дела,а всей жизни клуба
Но это лично мои задумки