Отправлено: 08.07.05 14:13. Заголовок: Про дружбу...
Нина пишет: (Паше)
цитатаприслушайся к себе и взгляни правде в глаза. если ты хочешь быть Феде настоящим другом - будь к нему и к себе требовательным, ведь кто скажет правду если она неприятна, если не друг?! только так вы оба сможете стать лучше...
Вы знаете, я не могу согласиться с этой установкой.
Обоснование такое.
Американское правосудие запрещает давать показания в суде членам семьи обвиняемого. Требовать от них этого - видимо, не позволяют даже американские нормы морали.
Дружба и любовь возникают приблизительно на одинаковых основаниях - понятное дело, люди чувствуют ритм жизни друг друга и умеют его не нарушать, как-то так. Т.е. я считаю распространение этого правила просто на близкого друга - корректным.
Далее: по определению Марк Твена: "Друг - это тот, кто остаётся с тобой даже если ты неправ. Когда ты прав - каждый будет с тобой..."
И наконец, лично мне очень трудно представить себе более тяжёлую психологически ситуацию, чем вынесение обвинительного приговора или заключения не кем-нибудь, а твоим другом. Честно говоря, после этого не очень-то и жить хочется, т.к. часто в тяжёлой и спорной ситуации возникает ощущение, что на тебя ополчился весь мир (но это, позволю себе посчитать, ещё не повод делать вывод, что неправ именно ты). Имхо, ищешь какой-то психологической компенсации. А её нет... Возникает отчаянье. А последствия его - достаточно чудовищными могут быть, не говоря уже о последствиях психологических.
Я не говорю, что нужно холить и лелеять психику друг друга, защищая от всяких бед, "нянчить комплексы и понты" (как здесь это назвали) и прочее. Но я говорю, что доставлять друг другу множество приятных минут, "шокируя" друг друга таким вот поведением - тоже не лучший выход. Тем более, если этому есть вполне очевидные альтернативы...
Почему бы, пока ещё есть время, здесь и в Москве обсудить эту тему?
Мне кажется, что если разобраться в этом вопросе, то многих конфликтов (лишних, я не беру необходимые) в том числе и в клубе, и в жизни, я думаю, удастся избежать.
P.S. Давайте попробуем пообщаться конструктивно. Но лично мне всё-таки трудно представить себе спокойное обсуждение каких-то значимых вопросов...
Более того, мне намного проще представить себе, когда тихо мирно и спокойно люди обсуждают сплетни и не пытаются понять, что где и когда происходило на самом деле. Т.е. я считаю, что некоторый конструктивный спор - это всё-таки в некоторой степени конфликт, т.к. в нём наблюдается столкновение различных жизненных позиций и открывается нечто новое. Но я могу быть неправ. Вот.
P.P.S. Давайте попомним "Закон защищённой спины". Разговор о людях в их отсутсвие - несправедливое дело. Всё таки многие люди действительно куда-то уехали пока что....
цитатаНе очень представляю как Поясни, пожалуйста..
Ну как сказать? Мне неважно, что думает общественность, если это друг. Вот и всё.
А ежели я занимаюсь чем-то общественно полезным, могу у друга затребовать моральную поддержку, но это всё-таки случайность. Приятелей - и так может быть навалом.
А ещё я подумал, что иногда бывают некие компанейские друзья и сотоварищи. Но там как-то всё серьёзнее намного - всякие там код доступа, принят-не принят, наш - не наш. Вообще не перевариваю, честно говоря. Может и наивен я просто, конечно, но оно так. Просто не нравится и всё.
Не знаю, есть ощущение, что об этом классно поговорить, но как сказал бы Biomax, наверное: "И что с того? И зачем говорили?". А может быть и нет, всё таки ничто человеческое, наверное, даже руководству не чуждо.
Просто всё это нельзя дозировать как-то, выделять время специально и заниматься прочей неполезной ерундой! Потому что зачем живём тогда? Если остаётся один только обломанный кайф . Мне непонятно.
Вот. А ещё сейчас вдруг подумалось, что друг - это тот, кто поймёт, а иногда напомнит, что безвыходных ситуаций не бывает. Или безысходных. Вот даже так.
Друг - это очень многое, для каждого человека, но мне кажется, что это человек, у которого душа за тебя неспокойна, она болит за поступки друга, и если он что-то делает неправильно, то ты не можешь успокоится пока не обсудишь с ним это, не раскроешь на это глаза. А ещё друг не должен обвинять, приговоры это пустое. Но только друг может иногда донести что-то до друга, открыть ему на это глаза. А как на кругу, просто в беаеде, в письме - это его дело. А если долго молчать, то дружба умрет, я такое видела а вообще друг всегда опора, пока полностью открыт перед тобой, а ты перед ним
а ещё ведь есть, наверное, некий идеал друга, который существуюет, так чувствую, только в воображении или легендах (моём). Помню, что все школьные годы искал чего-то типа единомышленников, абсолютно не натыкался. СКЕПСИС пришёл от тех лет. ПтЫц - ты супер, раз он у тебя исчез.
А вообще о себе могу сказать, что, видимо, всю жизнь вместо дружбы искал какие-то братские отношения... И не удивительно, что то, что как бы получал абсолютно не соответствовало ожиданиям. Потому как братство возможно или только с родным братом или двоюродным. И всё. Совсем ненадолго (почему-то кажется) - с незнакомым человеком. Почему-то такие ощущения, если они вообще понятны. Так что всё-таки наверное очень важно не путать разные вещи и всё такое.
А вообще насколько это нужно для дружбы понимать всякие подсознательные импульсы друг от друга и друг к другу исходящие? Говорят же, что друзья знают характер друг друга. Только потом всё равно бывает поход и открывается новая сторона...
Думаю, может быть где-то почитать об этом можно?
А ещё у меня вопрос:
Strijik пишет:
цитатаА если долго молчать, то дружба умрет, я такое видела
В каком смысле? Не начавшись что ли? Или если люди разъедутся и долго не будут видется? Как это вообще происходило?
То, как я это видел: у двух людей "по традиции" сохранялись хорошие, доверительные отношения, несмторя на постоянно возникающие претензии друг к другу и разногласия, которые попросту замалчивались. Поначалу всё было неплохо, но потом (проходил где-то год) отношения резко обваливались.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Мне непонятно.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума