Отправлено: 21.05.05 21:10. Заголовок: Левый трёп

Товарищи!
Всё просто: мне надоело без ника! Я один такой из в последнее время появляющихся!
need help в таком вот вопросе. А то я вообще не знаю, как он придумывается...

(а тема, наверное, просто для левого трёпа!)

 Отправлено: 28.06.05 14:59. Заголовок: Re:

И относительно кого ты сейчас это говоришь? как-то это... Я лично стараюсь плохо не думать о человеке - даже если что-то было не так,зачем тем же отвечать?

 Отправлено: 28.06.05 15:10. Заголовок: Re:

Люди не так плохи, возможно тебя никто не хотел задеть или обидеть. Честнее говорить на чистоту. Будь проще.

 Отправлено: 28.06.05 15:30. Заголовок: Re:

Ювента

это личное дело каждого. Если не отвечать - опухоль разрастётся. За что ненавидят "либеральную" прессу??

Пускай "вступать в бой" - это всегда неприятно, но бесконфликтное общество - нежизнеспособно. Я так думаю...

Милка

я не думаю, что кто-то вообще в этом мире хочет кого-то задеть или обидеть ради того, чтобы задеть или обидеть. Надо копать глубже...

 Отправлено: 28.06.05 15:33. Заголовок: Re:

Чингачгук пишет:

цитата

---

Пускай "вступать в бой" - это всегда неприятно, но бесконфликтное общество - нежизнеспособно.

---

Мне кажется, существуют методы решения конфликтов, отличные от оскорблений в адрес друг друга.

 Отправлено: 28.06.05 15:51. Заголовок: Re:

Ладно. У меня "дежа вю". Не будем об этом...

 Отправлено: 28.06.05 16:16. Заголовок: Re:

Ювента

тут часть беседы потеряна, я образ там применил - "кидание дротиками в портрет, дабы разгрузиться"...

Я имел в виду, что может быть это - безобидное занятие, если хочется пар выпустить. Нельзя - так нельзя, ладно, спорить не буду.

Про куклу Вуду - загнул, больше так не буду. Я хотел сказать: что-то бесит, я злюсь. "Разгружаюсь" - становится легче. Слегка. Вот и всё.

 Отправлено: 28.06.05 16:54. Заголовок: Re:

Знаете, господа, я понял, в чём причина чуть было не начавшейся драки. Попробую изложить, она действительно достаточно проста.

Почему мне хочется кидаться дротиками:

товарищи, я уже долгое время ощущаю давление внутри клуба на себя, причём идёт оно на составляющую меня одну и ту же. Извините за поднятие таких вопросов. Хрень всё та же - гендерная проблематика.

Если говорить предельно цинично и просто:
можно выявлять во мне любое, блин, зло, я не обижусь. Можно называть меня дураком, например, я обвинения в этом не принимаю. Даже в том, что я слабосилен - тоже не принимаю.

Есть только одна вещь, по-видимому, (касаемо оскорблений, конечно), которая меня способна задеть. Говорим просто: если мне заявляют - "ты не мужик", я на это обижаюсь.

Некто Biomax, есть подозрения, выявил это (обидчивость, что ясно из контекста) раньше меня самого. И теперь постоянно, в разнообразной форме, даёт мне 1 и тот же "сигнал" - "ты не мужик".

Судя по всему, я "не вижу" других способов обосновать обратное, кроме влезания в драку.

Типа того. Вот из-за чего сыр-бор, с применением прочих оскорблений (просто по ходу вылезают состовляющие моего внутреннего мира).

Ну и, конечно, иркутского гения просьба не трогать, но это - всё-таки другая тема... Я же сейчас хочу поговорить на эту.

У меня один вопрос - зачем?

 Отправлено: 28.06.05 17:23. Заголовок: Re:

Теперь-то понятно, почему нельзя в одном и том же клубе решать проблемы тех, кому за 40 и подростков, кому где-нибудь 12 ???

Извините, за нарочитую дуболомность примера.

 Отправлено: 28.06.05 17:28. Заголовок: Re:

Чингачгук
Решить можно любую проблему и где угодно, если все решающие действительно стремятся её решить.

 Отправлено: 28.06.05 18:41. Заголовок: Re:

Чингачгук пишет:

цитата

---

Или есть принципиальные возражения

---

Есть! Ничего ж себе разгрузка

Чингачгук пишет:

цитата

---

Я говорю, что если мне на некотором нематериальном уровне нечто неприятно, я с этим известными средствами борюсь

---

Может дело в средствах? Иногда ИМХО достаточно доброжелательнее относиться к людям.

Чингачгук пишет:

цитата

---

Некто Biomax, есть подозрения, выявил это (обидчивость, что ясно из контекста) раньше меня самого. И теперь постоянно, в разнообразной форме, даёт мне 1 и тот же "сигнал" - "ты не мужик".

---

Ничего такого не заметил.. По-моему, некто Biomax если уж и пишет, то по делу.

Чингачгук пишет:

цитата

---

Можно называть меня дураком, например, я обвинения в этом не принимаю. Даже в том, что я слабосилен - тоже не принимаю.

---

А не воспринимать критику - это самый простой способ.

Чингачгук пишет:

цитата

---

Теперь-то понятно, почему нельзя в одном и том же клубе решать проблемы тех, кому за 40 и подростков, кому где-нибудь 12 ???

---

НЕТ!! Объясни, пожалуйста, для тупых!!!

 Отправлено: 28.06.05 19:17. Заголовок: Re:

Нет,Леш,я все-таки против такой разгрузки.Это зло и противоречит законам жизни и клуба.ты уж прости.Чингачгук пишет:

цитата

---

Некто Biomax, есть подозрения, выявил это (обидчивость, что ясно из контекста) раньше меня самого. И теперь постоянно, в разнообразной форме, даёт мне 1 и тот же "сигнал" - "ты не мужик".

---

Много раз уже говорилось - никто не хочет никого здесь специально обидеть и задеть.И самое главное - давай не будем высказывать претнзии(к тому же,на мой взгляд,неправильные)к человеку в его отсутствии.

Вот.Времени очент мало,поэтому написала то,что задело больше всего.

 Отправлено: 28.06.05 19:20. Заголовок: Re:

Oyra-Oyra

критика должна быть конструктивной - нет? Чего конкретно я делаю слишком по-глупому, почему то-то и то-то - плохо, но вот то-то и то-то - хорошо. Приводимые примеры - это не критика, а банальные оскорбления.

Если Biomax пишет, то по делу, а если шлёт сигналы, то, как мне кажется, иногда просто чтобы иметь возможность на меня как-то воздействовать. Не замечал - смотри внимательней

Я не люблю насилие над собой, я привык подчиняться внутренним импульсам, завязанным на понимании, а не внешним.

Про средства - пример с революцией меня не убедил . Давай чего-нибудь попроще рассмотрим...

 Отправлено: 28.06.05 20:17. Заголовок: Re:

Чингачгук пишет:

цитата

---

критика должна быть конструктивной - нет?

---

А чего неконструктивного было на форуме? Пишешь - так следуй своим правилам.

Чингачгук пишет:

цитата

---

Приводимые примеры - это не критика, а банальные оскорбления.

---

Поясни


Чингачгук пишет:

цитата

---

Я не люблю насилие над собой, я привык подчиняться внутренним импульсам, завязанным на понимании, а не внешним.

---

Если ты живешь в коллективе, то так или иначе надо совершать насилие над собой - прислуштваться и принимать в расчет других людей.

Чингачгук пишет:

цитата

---

Про средства - пример с революцией меня не убедил . Давай чего-нибудь попроще рассмотрим

---

На здоровье: списывание на экзаменах ради получения 5-ки. Результат вроде бы есть, а знаний нет. Отсюда вывод цель - получить знания не достигнута из-за неправильных средств.

Пример сложнее: постоянно ругаться на ченловека, чтобы он сделал дело. Цель - благая - как правило не достигается из-за неправильно выбранных средств.

 Отправлено: 28.06.05 20:20. Заголовок: Re:

Народ... Я понимаю, что изрядно надоел и так далее... Но лично мне хотелось бы обстоятельно и на простых примеров, без передёргиваний, без перехода на личности, без ввода друг друга в состояние аффекта (напоминает - "уведём его от дома" ), без оскорблений... Беседа на тему: почему идеология антифашизма актуальна для нашей страны сегодня и сейчас. Где я должен видеть "ростки фашизма", как я должен их обрубать... Я их вообще не вижу в нашем обществе _сегодня. Я не беру начало 20-го века, я говорю о реальном мире

 Отправлено: 28.06.05 20:25. Заголовок: Re:

Oyra-Oyra пишет:

цитата

---

Если ты живешь в коллективе, то так или иначе надо совершать насилие над собой - прислуштваться и принимать в расчет других людей.

---

Ты не понял. Пример из любимейшего фильма Рязанова (цитата неточная, суть передана)

- Господин советник, а зачем это?
- Слушайте, а у Шекспира Вы тоже спрашиваете - что да почему? Написано: "Душит Дездемону" - идёте и душите.
- Нет, я просто спрашиваю: что с ними будет, если они откажутся стрелять?
(Реплика) - Да кто откажется?
- Нет, ну а всё-таки?
- Да что будет? Каторга, больше ничего.

- Ну, так я к тому и спрашиваю...

("О бедном гусаре замолвите слово...")

 Отправлено: 28.06.05 21:56. Заголовок: Re:

Чингачгук пишет:

цитата

---

почему идеология антифашизма актуальна для нашей страны сегодня и сейчас.

---

Не понимаю вопроса. На мой взгляд, идеология антифашизма актуальна и будет актуальна ещё очень долгое время уже потому, что идеи фашизма должны быть искоренены.

Ростки фашизма в нашей стране: смотри

Короче кто захочет - сам этих уродов найдёт. Ссылки удалены
Исправлено the ptblza - 10:33 16/07/05.

 Отправлено: 28.06.05 22:16. Заголовок: Re:

Почитаю

 Отправлено: 29.06.05 09:39. Заголовок: Re:

Чингачгук пишет:

цитата

---

Но лично мне хотелось бы обстоятельно и на простых примеров, без передёргиваний, без перехода на личности, без ввода друг друга в состояние аффекта

---

Ну так вот очень хочется примеров неконструктивной критики и по поводу сигналов Biomax'a - перечитал полфорума и не нашел.

Да и насчет решения проблем в клубе с разновозрастным составом я ничего не понял.

 Отправлено: 29.06.05 12:24. Заголовок: Re:

Oyra-Oyra

я лучше потом расскажу, из-за чего возникает почти всегда "месилово" в реальной жизни на разных уровнях. Нет лучшего повода для драки, чем конфликт интересов. Давление шло на эту составляющую, Biomax-таки - профессиональный политтехнолог, не перестаю удивляться его изобретательности. Совмести с предыдущим постом моим, пойшёшь. Что самое интересное, я действительно за счёт этого каждый день всё выше "вырастаю над самим собой". Хотя друзья и перекачёвывают в ряды братьев.

У меня про идеологию вопросы (давайте не будем создавать новую тему - громко говорить о громком - дурной тон, мне кажется).
Смотрите, нам не нравятся (однозначно и без вариантов): убийства, алкоголизм (трава и проч.), ненависть к себе подобным (тут хочется спорить), тунеядство, представители определённых молодёжных субкультур (их-то за что - не знаю, но ладно (Чижевич, заметим, не фашист вовсе)), сатанистская тематика...

Вам не кажется, что называть всё перечисленное фашизмом - это как-то странно? Блин, неприятные вопросы, но что делать?

 Отправлено: 29.06.05 12:39. Заголовок: Re:

Чингачгук пишет:

цитата

---

Вам не кажется, что называть всё перечисленное фашизмом - это как-то странно?

---

Пожалуйста, приведи цитату с этого форума/какой-либо из наших дискуссий (хотя бы приблизительную), в которой слово "фашизм" употреблялось именно в этом смысле. Я таких не видел.
PS Не надо этимологических заморочек, рассматриваем слово "фашизм" в его общепринятом значении.